Gönyű: Linux az oktatásban (fórum)

Szeretettel köszöntelek a Gönyű Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1379 fő
  • Képek - 24614 db
  • Videók - 835 db
  • Blogbejegyzések - 1314 db
  • Fórumtémák - 77 db
  • Linkek - 57 db

Üdvözlettel,

Gönyű Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Gönyű Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1379 fő
  • Képek - 24614 db
  • Videók - 835 db
  • Blogbejegyzések - 1314 db
  • Fórumtémák - 77 db
  • Linkek - 57 db

Üdvözlettel,

Gönyű Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Gönyű Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1379 fő
  • Képek - 24614 db
  • Videók - 835 db
  • Blogbejegyzések - 1314 db
  • Fórumtémák - 77 db
  • Linkek - 57 db

Üdvözlettel,

Gönyű Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Gönyű Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1379 fő
  • Képek - 24614 db
  • Videók - 835 db
  • Blogbejegyzések - 1314 db
  • Fórumtémák - 77 db
  • Linkek - 57 db

Üdvözlettel,

Gönyű Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

Linux az oktatásban

Ezt a témát [Törölt felhasználó] indította 14 éve

Mi is az a LOK?

A Linux az oktatásban rendezvénysorozat rövidítése a LOK szó. A LOK-ot önkéntesek szervezik, saját szabadidőből, ingyen, mindenféle ellenszolgáltatás nélkül. A LOK olyan rendezvénysorozat, mely a Linuxról, illetve a Linux oktatásban való használhatóságáról szól az oktatásban dolgozóknak.

Kiknek szólnak ezek a rendezvények?

Az általános és középiskolák informatika tanárainak, az ott dolgozó rendszergazdáknak, a felsőoktatásban dolgozóknak, illetve az iskolák vezetőinek.

Mi a célja ezeknek a rendezvényeknek?

Több dolgot is szeretnénk elérni.

Az első cél, hogy népszerűsítsük a Linux használatát az iskolákban, hiszen ma már nem csak szerverként, de munkaállomásként is tökéletesen használható ez az operációs rendszer. Szeretnénk megmutatni azt is, hogy az oktatás folyamán felmerülő összes kérdésre ugyanúgy választ tud adni a Linux is, mint ahogy a ma még elterjedtebb egyéb operációs rendszerek. Segíteni szeretnénk, hogy megismerhessék a szabad programok világát, támogatjuk azokat, akik szeretnének elindulni ezen az úton. Azok pedig, akik már használnak iskolájukban valamilyen Linux rendszert, itt ötleteket, segítséget, támogatást kaphatnak.

Hogyan épülnek fel ezek a rendezvények?

Természetesen rengeteg hasznos előadást tartalmaznak, melyeket felkészült, az adott területet jól ismerő előadók tartanak. Esetenként a hallottakat a résztvevők ki is próbálhatják a helyszínen lévő gépeken. Lehetőségeinkhez mérten igyekszünk megteremteni az elmélet és a gyakorlat egészséges arányát. Az előadások és gyakorlatok különböző szinteken zajlanak, amelyek leginkább azt jelzik, hogy milyen mélységben kerül az adott terület ismertetésre, nem pedig azt, hogy mennyire hozzáértőknek szól. Természetesen a magasabb szinteken lévő előadások, gyakorlatok hasznosításához szükséges bizonyos mértékű Linuxos ismeret. Ezeknek a megszerzéséhez azonban jó alapot szolgáltathatnak a különböző kezdőknek szóló előadások.

A következő szinteket különböztetjük meg:

* tk: teljesen kezdő
* k: kezdő
* kh: középhaladó
* h: haladó

Hozzászólások eddig: 10

Új hozzászólás

A hozzászólás hossza legfeljebb háromezer karakter lehet

Ez egy válasz üzenetére. mégsem

Hozzászólások

Megyesi Imre üzente 14 éve

Talán nem idevaló, de van az alábbi linkben is linux :)
Találtam egy oldalt, ami a windows operációs rendszer hibáira hívja fel a figyelmet és azoknak a megoldásait is leírja. Szinte teljes mértékig felöleli a windows problémáit, a spam-ek, vírusok, kémprogramok, böngészők és egyéb programok. Érthetően elmagyarázza a problémát és a megoldást is. A legelején ír pár sort a linuxról is. Szerintem akinek a gépe biztonsága fontos érdemes átolvasnia.
http://www.nibiru.hu/secmach.html#Az_oper%E1ci%F3s_rendszer

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Zoltán

Lehetséges, hogy igyekezetemben írtam butaságot :). Teljesen átmentem térítőbe, ezért elnézést kérek.
Írtam még félreérthető dolgot.
pl.
- nagyon kevés rá a vírus, a windowsra írottak nem ártanak neki, mert zárt rendszer és nem tud vele semmit kezdeni

Maga a rendszer nyílt forráskódú, de a kernelmag zárt külső program (pl vírus) nem férhozzá.

Egyértelmű, hogy a linux is tartalmaz üzleti alapot. Rengeteg pólót, egyéb ruhát és eszközt árulnak pl Ubuntu felirattal.
Pénz folyik be a rendszergazdák és a linux magasabb szintű megismerésére vágyó személyek oktatásával. Aki kezdi megismerni a linuxot egy idő után után próbál egyre többet kihozni a linuxból és a gépből is, ezért elmegy az ilyen oktatásra és ez nem minden esetben ingyenes. A kezdő hozzászólásban említett viszont ingyenes!
A felhasználók a linux-al való ismerkedését (néha kínlódását) sok esetben a közösség segíti és megoldja.
De pl. a nagyobb vállalkozások, ahol azért sok esetben előfordul kezdő felhasználó, néha kezdő rendszergazda is. A Canonical supportját is megfizeti, mivel az nem ingyenes. Ez az ubuntura (kubuntu, xubuntu, stb.) érvényes.
De pl. a Fedora, a Mandriva is ingyenes. A Fedora a Red Hat fejlesztése tulajdonképpen a Fedora-ba teszik az új fejlesztéseket és ott a nagy közönség kipróbálhatja. A jelentkező hibákat problémákat kijavítják és ha tökéletes, akkor a Red Hat linux néven üzleti vállalkozásoknak árulják pénzért, ingyenes supporttal.
A magyar BlackPanther szintén fizetős linux és a régebbi verziókat ingyenessé teszik minden esetben.
Itt a support hozza a pénzt. Illetve vannak a linux alá fizetős programok is, ezek speciális programok általában. De ezek nélkül is remekül el lehet az ember ha átlagos felhasználó.
Én a linuxról általánosságban beszéltem és nagyon sok olyan disztri is van amit 10-100 linuxos programozó saját maga a szabadidejében fejleszt, ingyen, eszek semmi bevételi forráshoz nem jutnak, csak az esetleges támogatást kapják.
Ami még fontosabb (és legtöbbször ezért is csinálják), hogy az itt fejlesztő fiatal programozókra egy-egy jól sikerült program, vagy megoldás esetén nagy nevű cégek felfigyelnek és szerződtetik, ami általában jól jövedelmező fizetéssel jár.

Azért megjegyezném a fizetős linux ára töredéke a windows-ok árának.
Ingyenes windows-t, vagy ingyenessé tett windows-t a mai napig nem láttam.
Na elolvasom a leveledet Zoltán.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Imre!
Megadom magam. Annyira el vagy kötelezve a Linux mellet, hogy ezen nem érdemes vitatkozni. Sok mindenben igazad van. A Linux tényleg jobb mint a Win, csak abban tévedsz /véleményem szerint/, hogy kinek ajánlod , vagy sem.

Mark Shuttleworth az Umbutu szellemi atyja nemrégiben azt nyilatkozta, hogy annak ellenére, hogy ők komoly konkurencia a W-nek még nem a tömegpiacra való. A Dell aki Linux -al forgalmazza egy részét a gépeinek, azt írja idézem „ezeket a gépeket az előrehaladott felhasználóknak vagy a technikáért lelkesedőknek ajánljuk“

A másik kérdés mi az ingyenes? A mai világban még a tiszta levegőért is fizetni kell. A Linuxnak is megvan az üzleti háttere, amit valahol indirekt megfizetünk. Egy ilyen szoftverfejlesztésben nagyon nagy szellemi potenciál van megmozgatva, ezek a fejlesztők lelkesedésből, és köszönömből nem tudnak megélni. Ebbe benne van a keze Red Hat, IBM, Novell, Intel ,Oracle, Consultans, Academia, Renesans Tech,és több mint a felét a Google, ARM,és a Canonical pénzeli, hogy miért neked biztosan nem kell megmagyarázni.

„- aki nem szeret újat tanulni, illetve nehezen tanul“ ez a mondat nem illik die, mivel mind a két rendszer csak eszköz. Hogy ki hogyan használja, és menyire mélyen érdeklik a szoftverfejlesztések független a rendszertől.
Végezetül az én konklúzióm, hogy jól elbeszélgettem egy partnerrel, aki tudja, miről beszél. Küldtem egy privát üzenetet, hogy ne itt „dicsekedjek”
:))) D.Zoltán

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

folyt.

Miért lett elegem a windowsból
- a folyamatosan újabbnál újabb szabványok miatt, amik nem kompatibilisek az előző verziókkal. Ezzel kényszerítenek rá, hogy vegyem meg az új szoftvert, vagy használjak egy illegálisat
- amiről sokan nem tudnak az az irtózatos hanyagság. A mai napig tudják, hogy az explorer rengeteg biztonsági hibát tartalmaz (a szabványok kezeléséről ne is beszéljünk) és nem javították
- ActiveX biztonsági rései
- az alap windows alig tartalmaz használható programot, mellé rengeteg programot kell telepíteni, hogy használni is tudjam
- a sok háttérben futó (rezisztens) program miatt irtózatosan megfogja a gépet. Vírusfigyelők, tűzfalkezelő szoftver, anti-spyware program. Ezek nélkül semmi perc alatt meghal a windows, ha netezel
- a javítófoltok elkészítésének lassúsága

Kinek nem ajánlom a linuxot?
- a legújabb játékok kedvelőinek (azért vannak kitűnő játékok rá, akit érdekel leírom)
- a CAD szoftverek jó része nem megy el rajta. De dolgoznak már rajta.
- aki nem szeret újat tanulni, illetve nehezen tanul
- akinek speciális egyedi programok szükségesek a munkájához

Kinek felelne meg szerintem a linux?
- az átlagos felhasználóknak, akik böngésznek, letöltenek, leveleznek, akár filmeket vágnak stb.

Tehát tény, hogy a linux nem mindenkinek jó!

Ha valaki ismeri a windows hibáit és kerüli ezek használatát, akkor a windows is tökéletes (Persze a fentebb említett szoftverek használatával vírus figyelő, spyware figyelő stb.) . Ha az internetre nincs kapcsolva és hülyeségeket nem csinálunk, akkor szinte nem is lesz gond vele. Ezt az xp-re értem

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Zoltán!

Köszönöm a megtiszteltetést, hogy tegezhetlek. Bár én is őszülök (sajnos), de veled sem korban, sem őszülésben nem veszem fel a versenyt.
"Hála a net.nek, én azt tanácsolom, el kell, a sok pro, és kontra érveket olvasni, és mindenki saját igénye szerint válaszon rendszert /persze ha tudja mik az igényei/"
.Ez a pro és kontra dolog néhány helye sántít, ugyanis tapasztaltam, hogy az MS fizetett munkatársai sok helyen kimondottan pocskondiázza a linuxot és isteníti a windows-t. Érdekes módon mindig a legújabb windows verzió az isten :). Ez a saját érdekük, hiszen el kell adni az árut, hogy legyen a jövőben munkájuk. Magyarországon nagyon sok helyen pl. az oktatásban ingyenes szoftvert osztanak. Miért is? Azért, mert ha a gyerek kiskorában az Ő szoftvereiket szokják meg, és mást nem is lát, akkor a későbbiekben is azt fogják használni. Az emberek többsége lusta tanulni, így nem érzi szükségét, hogy más operációs rendszert is kipróbáljon. Így fogalma sincs róla, hogy amire Ő használja a számítógépét arra van egy sokkal megbízhatóbb rendszer is.
Az teljesen igaz, hogy egy jól beállított rendszert (bármilyen rendszer legyen is) nehéz feltörni. De az is igaz, hogy feltörhetetlen rendszer nincs. De az nem mindegy, hogy mennyi idő alatt lehet feltörni, vagy megfertőzni! A linuxot is simán hazavághatja egy amatőr, ha indokolatlanul és meggondolatlanul beírja a root jelszót, amikor nem kellene.

Ami miatt én a linux mellett döntöttem az, hogy
- ingyenes és nem kell rettegnem a szoftver rendőrségtől
- az összes szoftver ingyenes rá és szerintem legalább olyan jók (sok esetben jobbak is), mint a wines társaik
- egyik legjobb tűzfala van ma, és ez a kernelbe van beépítve, tehát nem kell külön szoftvereket telepíteni
- nagyon kevés rá a vírus, a windowsra írottak nem ártanak neki, mert zárt rendszer és nem tud vele semmit kezdeni
- hihetetlen jó a linux közösség! Bárkinek gondja van beírja a fórumba és megoldják.
- úgy tapasztaltam, hogy a legtöbb újítás a linuxokon jelenik meg. pl. van rá olyan ingyenes szoftver, hogy egy bluetooth-os eszközt illesztek hozzá (mondjuk telefont) és ha a gép hatóköréből kilépek zárolja a rendszert egészen addig, amíg vissza nem megyek a telefonnal. 2 éve van ez a progi linuxra és pl. irodában, munkahelyen tökéletesen ki lehet használni. Persze csak ha linux van a gépen :)
- mindent át lehet rajta faragni gond nélkül, hihetetlen szabad kezet ad. Lecserélhetem az ablakkezelő rendszert (7 félét ismerek, de több van), akár a kernelt is és ezt működés közben. Természetesen az asztal átszabása is megy, mint a windowson.
- esetleges hibák javításának gyorsasága. Volt rá példa, hogy a jelzés után 15 perccel kész volt a javítás és elérhetővé tették mindenki számára

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Imre!
Mosolyogtam a hasonlaton a feleségekkel, ugyanis nekem van barátom, aki elvette az elsőt….De ez legyen az ö dolga. Egyetértek, minél több infó annál jobb /vagy nehezebb/ a választás. Igazából amiről mi beszélünk, végül ugyan az. Én sokáig a mesterségem révén beta versiokkal dolgoztam. Az OS2 , amit 95 ben az első NT váltott fel , az MS és IBM közösen fejlesztette ki, majd 1995-ben a Dos-t is bekebelezte a 95-ös. Különben a 95-ös -nek köszönheti az MS a rossz stabilitás hírnevet. Azóta azonban változtak az idők. A W. 2000 server egy abszolút stabil program volt. Idéznék egy szaklapból.

“”A windows stabilitásához ( csakúgy mint a linux-éhoz ) egyetlen egy fontos dolog kell. Helyesen kell beállítani. Egy jól beállított windows, csakúgy mint egy jól beállított linux egyaránt tud stabil lenni. Amikor stabil windowsról álmodozunk, eszünkbe kell hogy jusson, hogy ehhez is szakember kell! A windows olyan termék, hogy mindenki ért hozzá, de csak kevesen értenek hozzá igazán. Így az emberek legtöbbje elpötyög a windows-al, álmodozik a stabilitásról, és nagyokat bólógat, amikor a windows megbízhatatlanságáról beszélnek. A linux egy okból nem áll ugyanebben a helyzetben. Aki linux-al foglalkozik, az többnyire már elég jártas az informatikában, aki meg nem ért hozzá, az vagy nagyon gyorsan abbahagyja, vagy tényleg csak alapdolgokra lesz képes.””

Nem tudom mi a mesterséged, /bocs a tegezésért, de ez érvényes rám is,gondolom az ősz hajam révén én kezdhetem. Tehát …szervusz!/ de az rád biztosan a „az informatikában jártas” jelző illik.
Hála a net.nek, én azt tanácsolom, el kell, a sok pro, és kontra érveket olvasni, és mindenki saját igénye szerint válaszon rendszert /persze ha tudja mik az igényei/.
:)))) D.Zoltán

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Zoltán!

Ezeket végigjátszottam annak idején én is. A win95 idején a programokat OS/2 alatt írtuk, mert sokkal stabilabban emulálta a windowst, mint maga a win95. Hátránya az volt, hogy az IBM nem fektetett bele elég reklámot és nem készített hozzá elég felhasználói programot. A mai napig az OS/2 alá volt fejlesztve a legjobb hang emulátor progi, ami pl szöveget olvasott fel. Most a windows alá fejlesztettek egyet (ezt nem próbáltam, csak a teszteket és véleményeket olvastam), de eléggé torz, a linux alá szintén elég vacakot sikerült fejleszteni.
"Hazudnék, ha azt mondanám, hogy nem fagyott le soha a gépem, de csak az XP-ig" Kiegészíteném, azzal hogy az XP sp2 verzióig. Mivel az már valóban stabil volt. Ennek ellenére éppen az XP-ről léptem át linuxra. Vistát és W 7 nem próbáltam, de nem is érdekel már.
Itt nem arról akartam vitát nyitni, hogy melyik a jobb, mert ez olyan, mintha győzködném a Géza bácsit, hogy a legjobb autó a Suzuki Swift, de Géza bácsit ez nem érdekli, mivel Lada 1500-al járt világéletében és teljesen elégedett vele. Pedig a kettő között van különbség. A Lada jobban bírja a terepet, igénytelenebb, de az úton a Suzuki gyorsabb.
Lényeg az, hogy a gyerekek ismerjenek meg több alternatívát és tudjanak dönteni.
Lehet nem a legjobb hasonlat, de szerintem senki sem az élete első nőjét veszi el feleségül, hanem válogat.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Kedves Imre!
Ez egy jó téma ! Helyes a megállapítás, hogy nem lehet egyszerűen eldönteni melyik a jobb. A Linux nagy előnye az ingyenesség, és stabil, /ha jól kezelt/azt is el kell ismerni. Viszont egy jól kezelt Windows rendszer is stabil. Én Windows-l dolgozom 1985!óta. Az első gépem egy Commodore 64C volt, 8 bit gép, 64 KB a Ram. Azóta végigjártam az iskolát kezdve Win 2.01-el, /nem kiforrott vers.,párhuzamosan a Dos-al használtuk/,majd a Win 3-as szériával, majd 95/b és C/, 98, stb, sorolhatnám a mai napig. Hazudnék, ha azt mondanám, hogy nem fagyott le soha a gépem, de csak az XP-ig. /közben volt dolgom az OS,és NT -vel is/ Addig megtanultam, mire kell odafigyelni. A Windows Home verziókról a véleményem, hogy nem szabad velük foglalkozni. A Vista ultimate -em négy év alatt egyszer sem hagyott cserbe, úgyszintén, most már majdnem egy éve a W.7 ultimate van a nagy gépemen, és nagyon meg vagyok vele elégedve. Tehát amellett, hogy elismerem a Linux előnyeit nem merném egyértelműen a voksom mellé tenni. Meghatározó, ki milyen szinten, és mire használja a rendszert.
:)))) ddz

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

A windows fanok felé az üzenetem az, hogy nem állítom, hogy a linux, vagy a windows a jobb. Tapasztalatom az, hogy mindkettő megfelel. De van amire a linux, van amire a windows jobb. De az biztos, hogy a linux stabilabb! Aki azt állítja, hogy nem így van, akkor az soha nem használt jól beállított linuxot. Linux hátulütője a rengeteg disztri, és ezek között van összedobált is. Én a Debiánt és az Ubuntut javaslom, kezdőknek inkább ubuntu.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 14 éve

Ez egy régebbi hír, de tudomásom szerint most is működik a dolog. Úgy tapasztaltam, hogy a világon egyre többen állnak át a linux, BSD, vagy egyéb alternatív operációs rendszerekre. Több ország az oktatási rendszerben, illetve a közszférában is leváltotta a windows rendszereket. Én 5 éve nem használok windows rendszert. Magyarországon nagyon kevés iskolában oktatnak linuxot, mivel az állam nem nagyon támogatja. Ennek ellenére az Ubuntu.hu oldalon olvastam, hogy egyre több általános, illetve középiskolákban is elkezdték oktatni a linuxot, igaz alap fokon. Szerintem ez fontos a gyerekeknek, hogy legyen összehasonlítási alapjuk. Ha nem ismeri pl. az Ubuntu-t, csak a windows-t, akkor egyértelmű, hogy a windows-t fogja favorizálni, mert nem tudja összehasonlítani. Ha egyedül vág bele a linux megismeréséhez, gyakran csalódás lesz a vége, természetesen ez fordítva is igaz.
Példa:
Egy idősebb barátom, aki életében nem használt számítógépet, megkért hogy egy op rendszer nélkül vásárolt gépére tegyek fel valamit, hogy használni tudja. Mivel alapból elutasítom a lopott szoftver használatát, így egy ingyenes Ubuntu rendszert telepítettem fel neki. Tulajdonképpen csak msn, skype, böngésző, illetve levelező kliens kellett neki, így azokkal sem kellett nyűglődnöm, mivel alapból fent vannak. A skype-t utólag kellett telepíteni. Délután segítettem neki mit hogyan kell csinálni és ott hagytam. Tulajdonképpen gond nélkül megtanulta kezelni az ubuntut. Igaz komoly telepítési, beállítási dolgokat nem csinál rajta, de nincs is rá szüksége. Mesélte, hogy a lányánál volt és 1-2 fórumot amire szokott írni megakart nézni, illetve a levelezését akarta megnézni. De teljesen elakadt, mert a windows számára átláthatatlan volt.
A hosszú bevezetés után azt szeretném kérdezni az esetleg idelátogató oktatásban dolgozó, vagy képviselő testületi tagtól, hogy tervezik-e a linux alapfokú oktatását a gönyűi iskolában. Ha nem akkor miért nem?

Válasz

Ez történt a közösségben:

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu